Du haut de la tour (H-7 sur plan)

Publié le par DAN

Construit entre 1951 et 1954, l'ilot N-42*, le long du quai de Southampton, a la particularité, tout comme l'ilot N-37* plus à l'ouest, d'avoir une tour de 11 étages. Nous voyons sur la photo ancienne, la ville en pleine reconstruction à cette époque, probablement fin 1954.
Les deux clichés sont pris du même endroit. J'ai incrusté l'ancienne photo sur le cliché de 2012 afin de mieux apprécier son étendue.

Un grand merci à monsieur Raoult pour sa gentillesse et qui m'a accompagné sur la terrasse de l'ilot N-42.


ilot N 42 (2)La situation  en 1954 - 55.



ilot N 42 (3)Le même point de vue en 2012.


 


ilot N 42 (1)Principaux repères sur la photo ancienne.

 

 


ilot N 42 (6)L'incrustation de la photo ancienne dans la photo de 2012.

_______________


* La reconstruction de la partie totalement détruite par les bombardements de 1944 (près de 150 hectares), s'est faite en reconstruisant rues et immeubles sur un nouveau tracé. Ce dernier reprend, pour l'essentiel, celui d'avant guerre. Vous pouvez voir ci-dessous ce nouveau plan avec ses ilots (groupes d'immeubles).
Celui de l'article est désigné en rouge, avec sa tour en vert.

 

numéros des ilotsEmplacement des ilots


 

Afin de compléter cet article au sujet des numérotations des ilots et de leur signification, voici se que nous révèle Claude :

C'est tout simple, j'explique, 'J'ai lu ça quelque part mais je ne sais plus où..!! L'espace à reconstruire a été délimité en trois secteurs :

"N" pour Notre dame

"V" pour hôtel de Ville

et "S" pour Saint-vincent, Saint-michel

D'où cette numérotation des ilots toute simple...

Merci Claude.

.

____________________________________________________________________________________________________________________________________

 

Merci de votre visite.

 


Commenter cet article

Caroline.K 11/11/2012 18:27


Bonsoir Dan,


C'est impressionnant ce que l'on peut  apprendre dans certains commentaires de ton blog, si même les clercs de notaire y contribuent c'est superbe


Vue du ciel, les changements me semblent ne pas avoir défiguré la ville. Mais je suis sure que je me trompe.


Bien reçu ton mail, juste pas encore fais les réponses aux mails.


CaroLINE

DAN 11/11/2012 19:06



Bonsoir CaroLINE,
Ce blog étant ouvert à tous, je me réjouis des divers témoignages reçus ici, et qui viennent compléter mes articles. J'ai pu ainsi rassembler beaucoup de documents ou de sources d'informations
qui me serviront pour d'autres articles à venir, alors souhaitons que cela continue.
Pour les réponses aux mails n'aies pas d'inquiétudes, je comprends parfaitement que l'on ne puisse passer autant de temps devant un ordinateur qu'un retraité comme moi peut le faire.
Alors à bientôt CaroLINE ! 



micheline c rochemore 24/03/2012 20:18


bonsoir  Dan


   tout d'abord félicitations pour vos recherches


    Je me permets d'apporter quelques précisions sur la reconstruction du Havre. 


   En premier lieu vous pourriez obtenir auprès du service de l'urbanisme tout et autant que les archives de la reconstruction sont disponibles les renseignements sur ces
fameux ilots N S v , les différents architectes qui ont participé ont, eux aussi des archives  et enfin la conservation du 1er bureau des hypothèques du Havre  qui détient
tous les arrêtés de remembrement et à défaut les notaires havrais


  Je pense, à priori,  que ces documents doivent être   à la mairie 


   La presse havraise de l'époque (soit 1946 1947 ou + en a du parlé )


   en ce qui concerne la conservation des hypothèques je ne pense pas que l'on puisse accéder à ces recherches sans en payer le cout !!!


    Il faut donc se concentrer à partir de 1948


   Le guide qui fait visiter l'appartement témoin Perret pourrait peut être apporterquelques précisions


     en ce qui concerne les notaires ils ont établi des états descriptifs de division et règlements de co-propriété de ces ilots


       ce sont mes souvenirs de clerc de notaire  ! 


   Marraine


 


 


 


 

DAN 25/03/2012 00:00



Bonjour madame Rochemore
En effet je pourrais trouver auprès de toutes ces instances les renseignements nécessaires à l'élaboration d'articles plus complets sur cette reconstruction. J'ai déjà en ma possession certains
documents ayant servi au montage du dossier en vu du classement UNESCO.
Les sources dans lesquelles je pourrais puiser d'autres renseignements seraient, à ce titre, les bienvenues.
Mais en premier lieux J'essaierai de me rendre à la mairie du Havre au service de l'urbanisme pour en savoir un peu plus et, peut être avoir la marche à suivre pour obtenir ces documents.
Malgré tout il pourrait y avoir un petit problème car je ne vois pas très bien à quel titre je pourrais obtenir ces documents, à moins qu'il ne les communique sur simple demande, dans ce cas là
le travail en serait simplifié.
Avec mon ami Nicéphore nous avons bien l'intention d'aller plus loin dans cette histoire fantastique de la reconstruction, car cet ami a maintenant dans ses archives un bon nombre de pellicules
non tirées de cette époque, pellicules photos faites par des professionnels, (la photo de la reconstruction de cet article en est un exemple) mais qui prendra du temps à développer car fait sur
des formats très grands types chambre ou sur plaques de verre. Cela pourra prendre plusieurs mois car il y en a beaucoup.
Donc au fur et à mesure des tirages numériques nous pourrons constituer un dossier, peut être non exhaustif, mais assez complet pour retracer par l'image cette renaissance du Havre.
Tout ceci prendra du temps, aussi cela me permettra de rechercher dans tous les services que vous me signaler les précisions nécessaires pour écrire des articles complets.


Merci pour ces renseignements, je vous souhaite une excellente fin de semaine. 



Art utile 16/03/2012 06:21


Bonjour Dan et Nicéphore,


Je ne passe pas assez sur votre blog… Bravo pour votre dynamisme et la qualité des articles. Et cette réponse de Claude qui
permet (enfin !...) d’ouvrir une piste sérieuse pour les initiales N, S, V…  piste qu’avait partiellement deviné JMH dans un autre
commentaire.


Sans vouloir obliger les lecteurs, ce qui serait vraiment bien, c’est que quelqu’un retrouve la citation de l’époque. Il
m’arrive de faire des visites de la ville et j’aimerais mieux dire « N,S,V désigne les secteurs Notre-Dame, etc.. »  que d’être obligé
d’utiliser le conditionnel… Je sais, j'abuse !!


C’est peut-être dans Esdras-Gosse, je vais vérifier dès que possible. Mais j’imagine que certains ici l’auraient déjà
signalé.


Merci encore pour votre site. Pierre

DAN 16/03/2012 07:38



Bonjour Pierre. Je suis comme vous à la recherche DU document "officiel" qui me donnera la réponse définitive à cette question. Claude fait appelle à sa mémoire pour nous donner l'explication de
cette désignation par des lettres et numéros, à mon avis il ne reste qu'à trouver le document sur lequel il s'est basé pour enfin clore cette question, certes elle n'est pas essentielle pour
comprendre l'histoire du Havre, mais elle nous éviterait de passer du temps à chercher ce point somme toute secondaire.
Bonne journée Pierre !



phyll 25/02/2012 01:40


à Otto Graff,


j'ai entendu cette même complainte dans ma tendre enfance... (fin des années 50, y compris la "vaque à malé" ... )à l'époque où j' allais chez  mes grand parents au "quai
d'escale"... dans des baraquements très rudimentaires  mais où il regnait une ambiance familiale !!!


et j'ai l'impression que le temps passait moins vite que maintenant !!! 

DAN 26/02/2012 23:26



Salut Phyll
Merci pour ce complément à Otto Graff, et effet toi qui te rendais chez tes grand-parents quai d'escale ( quai  Roger Meunier aujourd'hui) tu étais bien placé pour entendre ces "drôles de
bestioles" qu'étaient les dragues !
Quant au temps qui passe je résumerais ma pensée en disant "m'en parles pas".......


Merci mon pote, à bientôt.



kevin 25/02/2012 01:29


bonjour c'est vrais que vous savez bien mettre en valeur les anciennes et nouvelle photo continuez , mais pourquoi pas mettre un montage vidéos...

DAN 26/02/2012 23:20



Bonsoir Kevin. Hélas, over-blog m'ayant restreint l'espace de stockage, si je mettais des montages vidéos je ne pourrais plus conrtiner ce blog autrement qu'en payant l'espace necéssaire pour le
maintenir tel quel, et ce paiement représente exactement ceci :  29,94 € TTC pour 6 mois 49,90 € TTC pour 12 moi.
Donc, dépensant déjà plus de 150 .€uros par moi pour l'achat des photos cartes postales et les différents documents me servant à l'élaboration de ce blog, tu comprendras que je ne puisse mettre
des vidéos sur havrais-dire, d'autant plus qu'il faudrait payer aussi  les droits d'auteurs de ceux qui ont fait ces vidéos.
Voila Kevin la réponse à cette question.
Bonne fin de soirée Kevin ! 



Otto Graf 24/02/2012 21:09


 


Tenez ! Justement !....Pour parler de cette drague à godets.


Je l’ai entendue la nuit surtout aux Résidences de F au début de mon retour havrais,  en 1971.


J’ai cru aux rugissements de fauves dans un cirque ayant planté son chapiteau par
là.


Cela vous semble idiot ?


Alors pourquoi une drague plus qu’un cirque pour un bruit pareil ?


C’était frappant.


Evidemment, je me suis rapidement déniaisé.


C’est cela la surprise de l’ insolite.


Bonsoir !....


Otto.

DAN 26/02/2012 22:54



Bonsoir Otto Graf. Non non, cela ne me semble pas idiot du tout puisque moi même j'ai je pris ces bruits pour ceux poussés par une bête blessée, de plus, je l'entendais depuis Sanvic, donc
forcément un peu atténué et les sons qui montaient jusqu'à la côte étaient-ils les plus aigües ou les plus sourds et peut être les plus ressemblant à ceux d'une bête blessée. Ce que je me
souviens aussi c'est qu'en entendant cette drague j'était à peu près sûr de la direction de vent, car plus à l'Est, je n'entendais pas cette drague, bref aujourd'hui avec les suceuses et
pelleteuses à godets, le travail peut s'effectuer 24/24 sans gène pour personne.
Bonne fin de soirée Otto Graf  ! 



Panamephotos 24/02/2012 06:48


Je ne viens pas tes souvent sur votre site mais quand je viens je suis toujours effarer du boulot de recherche que vous faites et comment vous arriver a le retranscrire dans notre époque chapeau
bas , mieux qu'un livre d'histoire continué c'est superbe Bravo !!!


 

DAN 24/02/2012 10:05



Bonjour Panamephotos.Voila un commentaire qui me va droit au cœur, car en effet c'est beaucoup de travail d'où d'ailleurs le fait que je ne fasse qu'une publication par semaine. Il est vrai que
je suis retraité et ça facilite les choses quand même , mais cette activité "bloguesque" me conduit souvent aux archives, ce qui représente du temps et du chemin à faire, je parcours également
les rues de la ville, et, bien sûr à mettre tout cela au clair sur mon ordinateur, ce qui me fait dire parfois vivement la retraite de ma retraite .
Encore merci pour ce commentaire et bonne journée Panamephotos 



Jeff 23/02/2012 21:40


 


En complément à l'évocation de JP76 concernant les chantiers Augustin Normand et pour rester sur le même chapitre du détail d'un souvenir, en 1958 j'ai séjourné 2 mois à la Clinique François 1er,
où à l'époque deux chirurgiens opéraient, le premier s'appelait Ferreu (orthographe non garantie) et le second celui à qui je dois le privilège d'être en vie aujourd'hui s'appelait Robert
Maupillier, je le cite par reconnaissance en fermant la parenthèse. Le souvenir de ce quartier est pour moi essentiellement sonore, je garde encore en mémoire le bruit incessant et régulier du
maternellement du marteau pilon des chantiers Augustin Normand. Bonne soirée.

DAN 23/02/2012 22:43



Bonsoir Jeff. Les témoignages "sonores" si je puis dire, sont rares, le vôtre concerne ce marteau pilon des chantiers Augustin Normand non loin de cette clinique, pour d'autre comme moi ce sera
le bruit infernal de la drague à godets dans la nuit poussant ses hurlement de bête blessée une bonne partie de la nuit.
On ne pense pas assez à l'atmosphère sonore de nos souvenirs, parfois ils nous restituent plus exactement l'ambiance d'une époque précise, avec eux les souvenirs remontent plus facilement à la
surface.
Merci de nous avoir fait part du votre. Et une pensée pour ce chirurgien Robert Maupillier, qui nous permet de correspondre ensemble si j'ai bien compris !
Bonne fin de soirée Jeff !  



GL 21/02/2012 22:01


Un chantier de reconstruction epoustouflant quand on y pense.

DAN 21/02/2012 22:43



Bonsoir GL. Exactement, j'ajouterai gigantesque, comparé à ceux d'aujourd'hui il était immense, quand je pense qu'on se plains pour les travaux du tramway...


Bonne soirée GL ainsi qu'à madame !



jeanpaul76 21/02/2012 13:23


Ohé ami


Oh là à chaque fois que je croise le chapeau légendaire un article sort quand même fort de coïncidences encore un sujet intéressant chacun y interprète un souvenir un détail mon souvenir... les
chantiers Augustin Normand pourquoi j'avais une tante qui habitait justement rue des sauveteurs les sujets sur la reconstruction de notre ville aux travers des
superpositions enclenchent pour chacun un souvenir cela permet aussi de temporiser nos critiques à un moment donné il y avait une urgence de reconstruire parfois dans la hâte j'espère que les
nouveaux travaux concernant le tramway ont été murement réfléchie je ne pouvais pas m'empêcher ... revenons à l'article je le savais bien sûr ! mais, la vue aérienne le confirme sur le choix
terrasse plutôt que des toits en pente bien dommage je trouve ... ne prends pas de risque à accéder au sommet de la tour ... bon ! une photo prise au rez_chaussée
n'avait pas le même impact je rigole ... 

DAN 21/02/2012 13:38



Salut Jean-Paul. Tu devais un peu te douter du résultat de ce que j'ai pris le jour où nous nous sommes rencontré au pied de cette tour. En effet pour chacun de nous cette reconstruction évoque
un souvenir précis, le tiens concerne les chantiers Augustin Normand qui ont été parmi les premiers à se remettre debout.
La rue des sauveteurs possède encore quelques beaux bâtiment datant d'avant la catastrophe de 44.
A voir la ville rasée il y avait en effet urgence à reconstruire, et finalement cela 'a pas été si mal fait que ça puisque en définitive elle est classé UNESCO.
Quant aux travaux du tramway s'il y avait urgence à reconstruire la ville la nécessité du tramway était tout de même moins pressante, mais bon l'avenir nous dira si cela a été fait correctement
ou n'importe comment.
Quant à prendre des risques pour ma propre personne alors là, je ne sais pas si je suis sage de ce côté là


Bonne journée l'ami ! 



Jeff 20/02/2012 18:36


 


Merci à Claude pour ses précisions concernant la typologie des ilots. La superposition des photos de votre article est surprenante. On voit l'église St Joseph en cours de construction, la
clinique François 1er inaugurée en 1956 semble achevée, le Lycée Porte Océane n'est pas visible, mais Raoul Duffy l'est. La génération venue après guerre a des souvenirs en commun comme le
kiosque de l'hotel de ville et les magasins provisoires entre le carrefour de l'Hotel de Ville et la place Thiers. Les jeunes mariés qu'étaient nos parents ont du se loger vaille que vaille sans
se montrer exigeants sur le logement. Les miens n'ont trouvé qu'une mansarde sous les toits cours de la République pas loin de Franklin, la vie nocturne était active, avec son lot quotidien de
marins alcoolisés, de bagarres, de tapineuses, c'était un peu glauque et bruyant, car le Rond Point était devenu à la fois le nouveau Centre et surtout St François à la fois. A ma naissance mes
parents ont migré rue François Mazeline. L'inconfort régnait, le charbonnier devait monter les sacs de boulets au grenier. La cabouin était dans la cour. Il a fallu ensuite s'éloigner et
déménager plusieurs fois, l'école de mes deux premières années scolaires était une baraque en planches, pour finir par s'installer à Graville 10 ans après la fin de la guerre et y trouver enfin
le confort. Je n'ai pas de souvenir avant 1955 sur le centre en reconstruction, comme toute ma famille résidait à Graville et à Sanvic. Bonne journée

DAN 20/02/2012 23:05



 


Bonsoir Jeff. Il est évident que les gens de notre génération aient a peu près les mêmes souvenirs, les années d'après guerre nous ont marqué par l'échelle de ce vaste chantier qu'était
le Havre, et d'un autre côté dans certains quartiers périphériques rien ne bougeait puisque toutes les énergies étaient dirigées sur la reconstruction. C'est ainsi que je me souviens de Sanvic
immobile toute mon enfance, et ce Havre ville basse en perpétuelle transformation et changement. C'est peut être se contraste qui m'a le plus marqué.
Comme vous dites la vie nocturne était très active, et le quartier entre Danton et la gare peut être un peu plus. C'est toujours avec une certaine appréhension que je traversais la rue de La
Pérouse pour me rendre à la piscine municipale, la réputation des rues alentours n'étant plus à faire quand j'étais très jeune. Vous citez la rue Mazeline où les logements étaient plutôt petits
et surpeuplés mais c'est quasiment dans tous les quartiers qu'on retrouve ces mauvaises conditions d'habitation, il n'est qu'à lire une bonne partie des commentaires sur ce sujet pour être
édifié, le vôtre venant le confirmer. Finalement je me rend compte qu'à Sanvic nous étions, un peu plus favorisés dans la mesure où les installations collectives, écoles, bains douches, etc
étaient encore intacts au sortir de la guerre, seul l'inconfort des logis est restés comme ceux de tous les autres havrais jusqu'à ce que les logements neufs soient mis à disposition de ceux en
ayant un urgent besoin.
Bref je ne serai pas sans revenir sur ce sujet ici, car beaucoup de photos de l'époque sont maintenant disponibles et illustrant très bien cette phase de l'histoire havraise.
Bonne fin de soirée Jeff ! 



Drieu Michèle 20/02/2012 12:10


Bonjour,


Il est vrai que j'ai habité à partir de 1955 l'îlot S32 qui se trouvait au bas de la rue du Président Wilson près du square Saint-Roch, dans la quartier Saint-Vincent.


 


Cordialement


Michèle


 


 

DAN 20/02/2012 12:37



Bonjour Michèle. Il semble que les années 55 soient celles qui ont vu l'installation de nombreux havrais dans leur nouveau logement. Le S-32 a donc été terminé aussi à cette époque, voila un
témoignage qui, permet de dater au fur et à mesure la fin de certains ilots dont ce S-32. Nous avons beaucoup de clichés de cette époque malheureusement pas toujours datés, ces témoignages sont
donc les bienvenus car ils permettent de nous situer exactement dans cette "aventure" exceptionnelle qu'à été la reconstruction.
Merci pour votre témoignage et bonne journée Michèle



Claude 20/02/2012 11:45


Bonjour Dan,


Un nouveau "sommet" à ton actif...!!


Tu sais comme dans l'Himalaya où certains sommets sont dénommés par une lettre suivie d'un chiffre....Toi tu as vaincu le N42...Bravo..


Pour commencer par cette fameuse numérotation des ilôts qui semble soulever des questions...!!


C'est tout simple, j'explique, 'J'ai lu ça quelquepart mais je ne sais plus où..!!) L'espace à reconstruire a été délimité en trois secteurs
:


"N" pour Notre dame


"V" pour hôtel de Ville


et "S" pour Saint-vincent,Saint-michel


D'où cette numérotaion des ilôts toute simple...


Personnellement j'ai emménagé (avec mes parents) en 1957 dans le "N22bis" tout neuf...Nous étions dans les premiers arrivants...pas encore de voirie, le
boulevard François 1er n'était pas encore pavé...et la place de la commune (celle où se trouve la statue d'Augustin Normand) était un vaste trou où étaient entassés justement les pavé qui
allaient servir pour le boulevard.


Pas encore de Numéros attribués dans ces nouvelles rues redessinées..pour le courrier c'était je m'en souviens :" Mr et Mme Untel...ilôt N22bis..Le Havre "
pas de boites aux lettres dans l'immeuble chacun des occupants ayant seulement accroché à la rambarde de l'escalier qui un "sac à main" ou une simple "musette" pour son
courrier...


Malgré ces petits inconvénients du départ ,c'était pour tous les nouveaux habitants de ces immeubles un complet changement de manière de vivre ...pensez donc
des appartements vastes...lumineux...et avec tout le confort...essentiellement ce que beaucoup ne connaissaient pas ..."la salle de bain" et les "toilettes" dans l'appart. (plus besoin d'aller au
fond de la cour...!!) comme c'était encore le cas dans de nombreux quartiers.


Le confort " PERRET " quoi, et qui plus est dans le quartier du "PERREY"...C'est dire si j'attache une grande importance à la différence de signification
entre ces deux noms malheureusement si souvent confondus et amalgamés dans l'esprt de certains....la presse locale en particulier...et oui..!! qui fait hélas souvent la
confusion..!!


Bonne journée et merci d'avoir pris des risques pour nous offrir ce beau reportage.

DAN 20/02/2012 12:22



 


Bonjour Claude. Je le savais qu'on aurait l'explication des numérotations des groupe d'immeubles par un lecteur, ce lecteur c'est donc toi, et on retrouve
une logique à ces numérotations avec cette méthode, ça correspond effectivement aux secteurs concernés bravo Claude.
De plus tu apportes un témoignage très intéressant à propos des adresses et concernant les numéros d'ilots qui ont donc servi d'adresses, avec des boîtes à lettres tout à fait pittoresques, si
aujourd'hui on pouvait en faire des photos ce serait intéressant. Je connais personnellement monsieur Jacques Lerat qui habite les ISAI depuis 60 ans et qui me racontait son installation dans son
logement tout neuf à l'époque, son témoignage rejoint le tiens à propos des « petits inconvénients » constaté à cette époque dans ces logements tout neuf..
Personnellement j'ai connu la cabane au fond de la cour jusqu'en 1967, le progrès allait d'un train de sénateur à l'époque vu tout ce qu'il y avait à faire ou à refaire...
Merci pour l'ascension du N-42, j'ai en vu aussi le N-37 pour un autre article , mais avant il faut que je reprenne contact avec monsieur Raoult pour lui demander s'il connait son homologue de la
tour N-37, affaire à suivre donc.
Pour le PERREY confondu avec PERRET, c'est en effet assez courant de voir cette erreur, de la part d'un citoyen lambda ça peut se comprendre, mais de la part d'un journaliste là c'est beaucoup
plus grave en effet, ils devraient lire plus souvent nos blogs


Merci à toi également de passer par ici et je te souhaite ainsi qu'à Yllen une très bonne journée !



SHIPS-LOVER 20/02/2012 09:32


Salut a toi DAN, d'une part encore un grand merci pour cette page d'histoire, et d'autre part tu décrit bien encore, "mon quartier", car comme tu le sait je suis du coin. on voit nettement bien
sur le 1er cliché, et en arriere plan les constructions de A.Normand. Et de meme souligner également les participants de tes reportages qui pour celui ci est M.Rouault. Un grand merci a tous.

DAN 20/02/2012 09:49



Bonjour Ships-Lover. C'est vrai que tu vis dans du "Perret", et voir la construction de ce qui deviendra ton logement doit être émouvant. Les chantiers Augustin Normand ont été parmi les
premières constructions à sortir de terre, tout comme le Franklin Building boulevard de Strasbourg, ou encore les I.S.A.I de la place de l'hôtel de ville.
Monsieur Raoult a contribué à l'a réalisation de cet article mais il y a aussi monsieur Ledu qui m'a donné l'adresse de monsieur Rouault, bref tu vois tout ici est affaire de relations amicales,
et c'est très important dans la vie l'amitié, alors bonne journée l'ami  !



jps 20/02/2012 07:26


- N42 ??


- coulé !!


Amitiés bellico-navales......

DAN 20/02/2012 08:46



A mon tour :
J-P 76 ... Touché  ! ! !



phyll 20/02/2012 02:06


Re,


effectivement là où j'habite actuèllement, (non loin du front de mer) il n'y avait à l'époque que des baraquements... construits par les Américains ( le camp François 1er :
"weed" ) appelé initialement "Camp Number One" dont l'entrée se situait à la hauteur de l'actuelle rue "de la Mailleraye"  et tout ceci constituait un "village"
(comme dans beaucoup de quartier,hélas) dans la ville dévastée et en reconstruction...puis dans ces "casernements" devenus habitations pour les Havrais sinistrés , il y
avait des commerces, des clubs (et ouais) un cinéma, une église (ou chapelle) et des bâtiments communaux... tout comme l'école primaire qui était en lieu et place
(avant guerre) de l'immeuble où je demeure depuis 11 ans !! (déjà) .... la vie reprenait.......depuis, une autre école primaire (Edourad Hérriot) est à environ 20
mètres au nord de chez moi... et je dirais que c'est le seul lieu vraiment vivant de ce quartier !!!..... bon, on est jamais content, mais malgré tout j'apprécie ce calme en centre ville !!!


voilà...... c'était mon p'tit plus sur cet article qui me passionne !!!!!!!!  

DAN 20/02/2012 08:42



Salut mon pote. Merci pour tes précisions concernant ces baraquements, en effet c'était un véritable petit village et tu viens nous apporter des précisions qui, pour ma part, je ne connaissais
pas. Mon blog est un peu comme un delta où tous les témoignages convergent, un blog, comme un fleuve, ne peux se constituer sans l'aide des autres, je retiens donc ton témoignage qui sera la base
de ce futur article sur ces baraquements de l'avenue François 1er.
J'espère que tu as passé une bonne nuit (vu l'heure du commentaire) je te souhaite donc  une excellente journée Phyll ! 



françoise B 19/02/2012 22:25


Bonsoir Dan, c'est très émouvant de revoir cette reconstruction du Havre, que j'ai connue comme toi et bien d'autres puisque je suis aussi de cette génération d'après guerre qui a connu la cité
commerciale, dont je me souviens très bien et la construction de ces immeubles qui poussaient comme des champignons, chaque jour davantage, sur le chemin du lycée. Je me souviens aussi que des
fenêtres des classes on pouvait voir ( lorsqu'on était un peu inattentif aux cours) la construction de l'église saint Joseph ! Cette reconstruction c'était quelque chose ! cela a beaucoup fait
parler les Havrais qui n'appréciaient pas tous les immeubles modernes qui sortaient de terre. Une telle différence, en effet, avec ceux qui existaient avant les bombardements. La preuve
sur la photo prise je pense de la rue saint Julien ! Car je suppose qu'il s'agit bien de la rue saint Julien, une rue qui n'exsiste plus et qui débouchait sur Notre Dame !!mon père y
habitait avec sa mère et son père (navigateur, donc souvent parti pour des voyages de 3 mois et plus !!) sa soeur, il y avait aussi mon arrière grand-père qui habitait avec eux !! et tout ce
petit monde vivait dans deux ou trois pièces !! pas très confortable tout cela !! à côté de notre vie d'aujourd'hui !! Pour répondre à un commentaire, c'est tout à fait exact que les parents ne
voulaient même pas jeter un coup d'oeil sur les ruines de leur passé et qu'ils ne voulaient surtout pas voir l'horrible étendue plate qui courait jusqu'à la mer. Cela leur faisait trop mal au
coeur de voir leur jeunesse enfouie sous ces ruines. Merci Dan de redonner son passé au Havre de Grâce pour mieux l'ancrer dans l'avenir.

DAN 19/02/2012 23:09



Bonsoir Françoise. Ce n'est qu'épisodiquement que j'assistais à cette reconstruction puisque, comme tu le sais, j'allais à Louis Blanc pour ma scolarité, néanmoins je me rendais de temps à autre
en ville et pouvait ainsi constater l'avancé des travaux. Travaux qui aux yeux de nos parents s'assimilaient à des constructions assez laides ou trop modernes pour eux, et là je peux les
comprendre.
C'est bien la rue Saint Julien que j'ai mis dans ma réponse à Éva, une rue disparue, et à voir la photo on peut se rendre compte que les logements ne devaient pas être très grands, tout comme
ceux que j'ai connu ailleurs, à la cavée, et qui contenaient des familles nombreuses encore fréquente à cette époque.
Mon père a peu parlé de cette guerre, mais quand mes parents en parlaient ensemble c'était pour décrire ce qu'ils vécurent de plus spectaculaire comme l'incendie des bacs de pétrole de la C.I.M.
Ma mère était obligé d'allumer la lumière en plein midi tellement le ciel était obscurcit par les épaisses fumées de cet incendie, et bien d'autres souvenirs de cette époque.
Merci à toi d'être fidèle à ce blog car les commentaires sont vraiment des soutiens qui m'encourage à continuer ce travail, alors merci Françoise et à bientôt peut être  ?



bribri 19/02/2012 19:50


bravo et encore bravo c est super votre blog et merci de nous le partager !!

DAN 19/02/2012 20:06



Bonsoir bribri, les commentaires comme le vôtre m'encourage à continuer dans ce sens, alors c'est moi qui vous remercie bribri !


Bonne soirée  



Tic-Tac 19/02/2012 19:48


Merci pour ces précisions et bravo pour les acrobaties ! Oui, ce serait intéressant de percer le mystère des choix des lettres des ilôts... J'avais visité l'appartement Perret témoin lors de ma
première visite au Havre : je crois me souvenir que c'est dans ce coin ? (vers la rue de Paris  et le magasin de parapluies ?)


Bonne soirée DAN !

DAN 19/02/2012 20:01



Salut Tic-Tac, tu vas rigoler mais je n'ai pas encore visiter ce fameux appartement témoins, il faut dire que je connais quelqu'un qui habite depuis 60 ans dans les ISAI (Immeubles Sans Affectation Individuelle) et qui a meublé
son appartement avec le mobilier de l'époque rehaussé par les inévitables modernité comme la télé ou l'ordinateur, donc je verrai certainement cet appartement témoins mais moi j'ai visité un
appartement vivant pas mal non plus non ? 
Bonne soirée Tic-Tac 



claymore 19/02/2012 19:40


Bonsoir Dan


 un superbe reportage, tres complet, tres instructif, et je suis toujours impresionné par tes superpositions qui rendent la lecture du sujet encore plus clair


cldt


Claymore/J.Paul


 


P.S hors sujet


j'ai vue un reportage sur ARTE hier soir qui parlait de la formation d'equipages de chiens de trainaux pendant la guerre 14/18, c'est chiens seraient arrivés d'Alaska au Havre en 1915, si tu as
quelque chose sur le sujet  ca m'interesse beaucoup


 


 

DAN 19/02/2012 19:56



Bonsoir Claymore, et merci pour le boulot fourni ici. J'essaie toujours de rendre clair et lisible tout ce que je fais, et que ça plaise me ravi.


Bonne continuation et bonne soirée également Jran-Paul



pere cantoche 19/02/2012 19:31


Comme d'hab, un excellent reportage... comme d'hab, de la rigueur, le souci des détails et puis... cerise sur le gâteau, notre Spiderman qui saute de terrasses en terrasses d'immeubles afin de
prendre de précieuses photos... tout cela confère à ce blog une petite place, bien au chaud, au près du coeur des Havrais...Pour ma part, une visite sur chaque article paraissant le Dimanche est
un moment privilégié et incontournable.


Sur l'une des photos, je reconnais bien les " baraquements " alignés derrière les chantiers navals " Augustin Normand " tout le long de l'avenue François Ier et je me souviens bien de
l'incendie de l'un d'eux à peu près à la même époque que cette photo a été prise ( disons entre 54 et 58 ? )


Encore un grand bravo Dan et Nicéphore pour votre excellent travail...

DAN 19/02/2012 19:45



Salut Thierry. Bigre, quel éloge père cantoche j'en suis tout rouge
Il y a eu une véritable "ville" tout au long de ce boulevard François 1er, là où habite maintenant un certain Phyll, et qu'il y eut des incidents voire des accidents ici n'est pas surprenant,
j'ai pu voir sur d'autres photos qui seront diffusées plus tard ici, que ces baraquements étaient très habités, voire surpeuplés. Dans le manque de logement de cette époque ce n'est pas étonnant.
Ton fait divers le confirme. Pour l'année de cette photo, le guide de la reconstruction indique fin 1954, alors ta datation est bonne.
Bonne soirée Thierry



Fred (Isai-LeHavre) 19/02/2012 19:03


Vous pouvez toujours vous remplonger dans la lecture de vos ouvrages favoris, mais sachez que j'ai posé en direct la fameuse question sur la numérotation des îlots à Martine Liotard (architecte
qui a fait sa thèse sur la reconstruction du Havre), Sylvie Barot (ancienne directrice des archives municipales), Claire Etienne (service de l'inventaire au ministère de la Culture), Elisabeth
Chauvin (chef du service ville d'art et d'histoire), Joseph Abram (spécialiste de Perret et coordonateur du dossier de classement UNESCO) et Sylvie Le Clech (conservatrice aux archives nationales
contemporaines, fonds de l'ex-MRU) et personne n'a de réponse...


Si vous avez un autre nom que je pourrais contacter...

DAN 19/02/2012 19:17



Bonsoir Fred. Bigre, tu as contacté là du beau monde, et personne pour répondre à cette question pourtant simple ? Mince alors, dois-je relire tout ce que j'ai pour arriver au même résultat ?
Sinon je ne vois pas de nom à te donner pour que tu les contact, de mon côté je vais aller voir à l'office du tourisme où il y a des spécialistes de la reconstruction, ou bien aller voir mon ami
Thierry Vincent qui pourrait peut être répondre à cette question !
Je ne pensais pas soulever une telle question à ce sujet mais je sais que tu y avait fait allusion une fois et que tu n'avais pas de réponse. Bon alors je met tout ça dans un coin de ma mémoire
et j'approfondirai le sujet.
Merci et bonne soirée Fred !



Mousse 19/02/2012 19:00


Bonsoir cher Dan,
Tu sais que je ne connais rien du Havre.
Je viens admirer les photos avant après, j'adore.
Ne prends pas trop de risque quand même.
C'est vrai, que l'on voit mieux en hauteur.
Encore un beau billet très complet.
Je ne connais pas encore Bruxelles, comme tu connais le Havre.
Je te souhaite une très bonne soirée. Mes amitiés.

DAN 19/02/2012 19:08



Bonsoir Mousse. Rassure toi à mon âge on n'aime pas beaucoup prendre de risque quoique...  Si j'ai voulu aller tout en haut de cette tour c'est parce que le photographe de l'époque l'avait
fait, et comme j'aime retrouver exactement le même point de vue, il ne me restait qu'à faire de même. Fort heureusement je rencontre sur mon chemin des personnes très gentilles et aimables comme
monsieur Rouault qui m'a permis de grimper la haut.
Alors si un jour je viens visiter Bruxelles, je t'avertirai afin que tu aies le temps de revoir tes leçons d'histoires  (rire)
Amitiés et bonne soirée chère Mousse ! 



louis 19/02/2012 16:54


A Lyon, la statue de Carnot se trouve place de la République, et la statue de la République, place Carnot. Je pense que le fonctionnaire en place à dû ^tre muté au Havre d'où le S pour Nord et le
N pour Sud. Fastoche !!!

DAN 19/02/2012 17:20



Salut Louis, bon tu diras à Martin ou à Michel qu'ils peuvent reprendre l'enquête, ce n'est pas de ce côté-ci qu'il faut chercher , mais c'est bien d'avoir essayé, en tous cas chez toi pour la statue ou la place,  voila un excellent moyen mnémotechnique pour se rappeler où elles sont !


Bonne fin de journée et le bonjour à la bande ! 



eva 19/02/2012 15:48


vu d'en haut, ça ne choque pas du tout, c'est un complément (un peu comme une incrustation naturelle)... Maintenant, peut-être que sur le terrain, les gens ont trouvé un grand changement... Il
faudra voir des photos avant et après d'en bas ! Toujours du bon travail d'archives Dan ! Bon dimanche...

DAN 19/02/2012 17:15



Bonjour Eva. Aujourd'hui on a du mal à s'imaginer ce que fut le Havre avant sa destruction, ici sur les photos nous ne voyons que des immeubles modernes , mais auparavant ce n'était que logement
ancien. Je te retransmet ici une photo qui représente approximativement, mais très près quand même, l'endroit au sol où est aujourd'hui cette tour qui domine la ville la voici :



Tu constateras que cette rue n'est constitué que d'anciennes maisons, d'ailleurs cette rue même n'a pas été reprise, elle n'existe plus du tout. Mais on voit au fond de celle-ci la cathédrale
Notre Dame toujours debout elle.
Bonne fin de journée Éva 



phyll 19/02/2012 15:21


Salut mon pote,


te voilà devenu un véritable "grimpe partout" !!Et la comparaison avant-après est magnifique, sur le premier cliché on se rend bien compte de l'ampleur du... enfin DES chantiers !


puis, j'avais un petit espoir que "mon" ilot porte la lettre G (comme Glandouille)... ce qui aurait pu expliquer le phénomène !!!...  


à bientôt poto !

DAN 19/02/2012 17:02



Salut mon pote. Un grimpe partout voila qui me convient, et j'ai bien l'intention de ne pas m'arrêter là. Sur la photo on ne voit pas encore les maisons qui constitueront ton groupe d'immeuble où
tu habiteras, ce n'est qu'une succession de cabanes de chantiers ou d''ailleurs quelques-uns servaient de logement aux ouvriers des chantiers, il y a une autre photo qui montre bien ces
baraquements elles sera sans doute diffusée ici aussi, alors après tout ce travail normal que l'endroit personnalise la glandouille , mais de là à deviner qu'il y aurait eu ici le maitre
es-glandouille là c'était trop tôt pour le savoir à l'époque


Bonne fin de dimanche glandouillesque poto    !



Binchy 19/02/2012 14:52


Toujours un vrai plaisir pour moi de venir chez toi admirer tes comparaisons : AVANT/APRES ! MERCI pour ce partage ! MERCI pour ce blog EXCELLENT !


Très bel après-midi Dan et très bonne semaine.


Amitiés.

DAN 19/02/2012 15:18



Bonjour Binchy. A mon tour de te remercier pour tes fréquentes visites ici, ça me fait toujours plaisir de savoir ce que ce que je fais te plaise.
A toi aussi un excellent après-midi et une bonne semaine !
Amitiés Binchy !   



FAH 19/02/2012 13:00


Je viens de consulter le livre passionnant de Martine LIOTARD: LE HAVRE 1930-2006, préface de Paul CHEMETOV, paru aux Editions Picard en 2007:


page 61 elle évoque la numérotation des ilots du centre, "venue du temps du chantier qui est encore vivace dans le langage courant" - mais sans expliquer le choix des lettres.


Affaire à suivre!


Bon dimanche


FAH

DAN 19/02/2012 13:05



Re bonjour Françoise, je sens qu'on approche de la solution, de mon côté je vais "re-éplucher" le dossier UNESCO au cas ou cela m'aurait échappé, donc une affaire à suivre comme tu dis, je sens
que je vais passer une partie de mon dimanche à chercher encore, dimanche que je te souhaite excellent Françoise !



marcopolo76 19/02/2012 12:36


Bonjour Dan


Très instructif ce sujet à savoir à quoi peut réellement correspondre les lettres de chaque Ilot ...?


Sinon, encore un bel indicateur du patrimoine Havrais cet article !


Bon Dimanche


mARCO

DAN 19/02/2012 12:54



Bonjour Marco. Je suis certain qu'un lecteur ou lectrice, apporteront l'explication de ce procédé de classement par ilot numérotés, encore un peu de patience.
"havrais-dire"  va finir par être classé UNESCO si ça continue comme ça , en tous cas ces
photos sont de magnifiques témoignages de cette époque désormais révolue.
Bon dimanche l'ami !



Fred (Isai-LeHavre) 19/02/2012 12:33


Voici une magnifique photo -inédite- de la reconstruction ! Merci pour cette nouvelle publication dominicale (ensoleillée), et bravo pour ce témoignage exceptionnel : en effet, cette photo, prise
tout juste à la mort de Perret, montre ce que le maître aura vu de son chef-d'oeuvre. 



En ce qui concerne la numérotation des îlots, pour avoir lu à peu près tout ce qui a été écrit sur la reconstruction du Havre, pour avoir questionné les spécialistes les plus reconnus, j'en
arrive toujours à la même impasse. Je pense que la solution est bien du côté des géomètres, comme cela a été dit plus haut, et j'ai la conviction maintenant qu'il n'y a pas de lien avec la
topographie des lieux. La réponse, s'il y en a une, est certainement enfouie dans les sous-sols des archives contemporaines à Fontainebleau, qui fera l'objet d'un voyage prochain.

DAN 19/02/2012 12:49



Bonjour Fred. Je n'avais pas pensé à cet aspect des choses concernant A. Perret, mais effectivement c'est ainsi sans doute qu'il a vu le Havre pour la dernière fois.
S'agissant de la numérotation des ilots c'est en effet une question lancinante et si tu 'as pas l'explication, toi le spécialiste des I.S.A.I.,  il ne nous reste qu'à attendre tes fouilles
des archives contemporaires de Fontainebleau, ainsi pourrons-nous complèter définitivement ce chapitre numérotation, car et j'en suis sûr, tu trouveras l'explication définitive de cette méthode
de classement.
Bon dimanche Fred ! 



Michèle 19/02/2012 11:04


Bonjour,


La solution de ce mystère ne se trouverait-elle pas dans les livres écrits sur Auguste Perret et la reconstruction du Havre?


Lorsque je vois des photos de ce gigantesque chantier de reconstruction de la ville où je suis née en 1946, une question me vient toujours à l'esprit: Mais pourquoi n'en ai-je aucun souvenir?
Pourtant j'ai toujours habité au centre ville près de la Cité Commerciale. Ai-je occulté toutes ces images? ou mes parents ne sont-ils jamais allés eux-mêmes voir ces chantiers parce que leur
vision leur rappelait trop le cataclysme qui était arrivé à leurs lieux de vie?


Je voudrais vous poser cette question, parce que je pense que nous sommes à peu près de la même génération: Avez-vous des souvenirs de cette époque?


Le soleil est revenu sur Le Havre et c'est l'optimisme qui est revenu avec lui.
Bon Dimanche


Michèle

DAN 19/02/2012 11:26



Bonjour Michèle. Pour la numérotation des ilots peut être en effet leur explication se trouve-t-elle dans le livre écrit  sur A Perret, mais je n'ai pas cet ouvrage hélas, je n'ai eu en main
que le dossier du classement UNESCO et il n'est pas fait mention explicitement de cette numérotation, mais je sens qu'un lecteur va nous apporter cette explication


Nous sommes en effet exactement de la même génération, mes souvenirs remonte à 1951 en gros, avec mes premiers souvenirs de cette ville en reconstruction. Habitant Sanvic ma mère utilisait le
tramway de l'époque pour aller travailler à côté du Franklin building, et, bien entendu, m'emmenait avec elle de temps à autre le jeudi sur son lieu de travail. Aussi ais-je quelques souvenir de
la ville mais assez flous tout de même sauf en ce qui concerne deux "images" toujours présentent à mon esprit, celle de l'ancien kiosque à côté du chantier de l'hôtel de ville, et celle de la
cité commerciale Thiers qui parcourrait toute la chaussée depuis le carrefour de l'hôtel de ville jusqu'au carrefour où se situait le cinéma REX. D'autres souvenirs mais plus attachés à mon
quartier natal à la périphérie de Sanvic rue de la cavée verte exactement devant la place Tourneville. Mais là si je commence à raconter tous mes souvenirs ça pourrait prendre du temps. Peut être
un jour, si vous le souhaitez,  pourrions-nous évoquer ensemble cette époque autour d'un verre ou d'une tasse à café ?
En attendant bon dimanche Michèle



RORO 19/02/2012 10:56


Ce sont les prémisses du Havre d'aujourd'hui, un bel article qui nous transporte à l'origine du Havre moderne

DAN 19/02/2012 11:07



Bonjour Roro. en effet c'est le futur Havre qui sort de terre devant nous avec cette photo, il y aura encore d'autres clichés qui montreront cette nouvelle naissance de la ville, mais elles
seront diffusées plus tard.
Bon dimanche Roro ! 



boboce 19/02/2012 10:11


Salut DAN


 


De bien beaux documents pris depuis un endroit que je n'irai pas.


Les ilots N??, c'est un peu comme la signalétique port 2000, port 2100, port 2200 etc..., c'est pour simplifier le repérage, je pense.


Pour le V pourquoi pas centre Ville


Bon dimanche


A+

DAN 19/02/2012 10:25



Salut Boboce. C'est sûr qu'ici tu n'irais pas vu que tu es sujet au vertige.
La signalétique de port 2000 ses déclinaisons a simplifié la recherche pour les chauffeurs routier qui ont ainsi à leur disposition un système de numérotation leur permettant de se rendre à
l'endroit de déchargement sans se perdre.
Pour la numérotation des ilots ton explication est également plausible, je sais qu'il y a une explication officielle et sans doute y retrouverons-nous les diverses hypothèses écrites ici, en
attandant je te souhaite un excellent dimanche boboce ! 



FAH 19/02/2012 09:14


Bonjour Dan,


Magnifique!


Pourquoi pas V comme Ville? Si tu avais pris tes photos du N 37, situé à l'emplacement de l'hôtel Continental, tu aurais pu photographier le port et ainsi montrer ce qu'est devenu le tableau
Impression soleil levant peint pat Monet. Je suis sure que tu le feras un jour où l'autre.


A bientôt!


FAH

DAN 19/02/2012 09:39



Bonjour Françoise. Tu penses bien que cette prise de vue sur la terrasse du N-37 fait partie de mes projets à venir, j'attends d'avoir un temps plus clément afin de demander l'autorisation de m'y
rendre, et si j'ai à faire avec une personne comme monsieur Rouault du N-37, je pense que ça devrait pouvoir se faire.
Cette prise de vue serait presque l'équivalente du point de vue qu'avait Pissaro dans l'hôtel Continental, mais également des très nombreux photographes venus en cet hôtel effectuer leur prise de
vue de l'entrée du port, devenues ensuite des cartes postales. Bref, encore beaucoup de travail en perspective.
Bon dimanche Françoise  !



JMH 19/02/2012 09:14


Rerebonjour


Pour les ilots en V, je remarque que le service topographique municipal du Havre était, à l'époque, dirigé par un monsieur Vinot géomètre (commençant par un V) !
Bien entendu, il ne s'agit que de faire avancer le sujet... Ce serait bien d'avoir une trace écrite de l'origine de la dénomination de ces ilots.


Jean-Michel HAREL


(pour les commentaires JMH )


 

DAN 19/02/2012 09:30



Là je pense qu'on avance dans l''explication, en effet on peut penser aussi à l'initiale d'un responsable géomètre ou architecte entre autre, je pense plus d'ailleurs aux géomètres car s'il
s'agissait des architectes on aurait des ilots "P" pour Perret, ou "T" pour tournant, alors la question reste ouverte !
@+ Jean-Michel



JMH 19/02/2012 09:04


Rebonjour Dan


En regardant, à l'instant, une carte que je possède sur la reconstruction, je vois que les ilots N, au sud, concernent exclusivement les quartiers Notre-Dame (commençant par un
N ) Saint-François et saint-Joseph et les ilots S, au nord, les quartiers Saint-Vincent et Saint-Michel (commençant par un S).  Il reste les ilots V
du centre. Pour ceux-ci je ne ne trouve pas de solution. pourquoi un V?

DAN 19/02/2012 09:25



Voila un début d'explication tout à fait plausible, de ce système de lettrage, je pense que ça va faire interrogation parmi les lecteurs.
Merci Jean-Michel, je passe au com suivant



JMH 19/02/2012 08:32


 Bonjour Dan. Merci pour ces photographies partagées. Cela montre qu'il suffit d'un effort, d'une initiative
pour aborder l'histoire du Havre. A-ton enfin trouvé l'explication de la dénomination des ilots N qui désignent, en fait, le sud et des ilots S qui désignent le Nord?   


Amicalement.

DAN 19/02/2012 08:54



Bonjour Jean-Michel. Je n'ai pas d'explication pour la dénomination des ilots, j'ai consulté les dossiers en vu du classement UNESCO, et je n'ai rien trouver à ce sujet, pour moi aussi ça reste
un mystère. Peut être ton indication est-elle la bonne je ne saurais le dire, alors si un lecteur à une autre explication nous sommes preneurs.
Bon dimanche Jean-Michel !